Animale de laborator

[LadyHawk]

Da,oky Alina82 deacord cu tine.Dar pe noi ne invata cum se comporta un animal la diferite otravuri,cum reactioneaza,intensitatea cardiaca etc.Daca tu imi vi la cabinet cu porcusorul otravit,eu cum o sa stiu sa il tratez,de unde sa stiu ce a inhalat sau ce a mancat din greseala ?Fiecare otrava are antidoul ei si reactiile ei pe care le exercita si asa mai departe nu are rost sa ma afund inceva prea complex.Gandeste-te ca gresesti cand compari animalele cu oamenii,ai idee care este rata de nastere la sobolani?Comparativ cu cea a oamenilor....sa nu intelegi gresit, iubesc la fel toate animalele si nu vreau sa omor nici una,dar daca tu aduci la noi la facultate o tehnologie care sa ma invete cum sa tratez un animal in caz de otravire,sau intoxicare cu anumite substante,si cum reactioneaza animalul acela in aceste conditii,te asigur eu ca profesorii sunt dispusi sa renunte la astfel de metode.Ca sa stii sa tratezi trebuie sa vezi,deocamdata altfel nu se poate.Eu am avut o idee,sa filmam aceste experimente,si sa ramana pentru anul viitor material didactic pentru viitorii studenti.Profesorii au fost deacord si in cursul anului viitor se va investi in aceasta idee.Deocamdata asta e tara,cam astea sunt regulile...etc..Eu ii dau Dreptate Cosminei anyway

[Gemon]

LadyHawk, exista ce pot fi accesate, acestea sunt la indemana celor din domeniu (si) pentru a nu repeta acele experimente ale caror rezultate se cunosc deja!
Directiva 2010/63/UE a Parlamentului European și a Consiliului din 22 septembrie 2010 privind protecția animalelor utilizate în scopuri științifice, vezi aici http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 079:RO:PDF completeaza Directiva 86/609/CEE a Consiliului din 24 noiembrie 1986.
Realizarea obiectivului final este acela de a inlocui complet procedurile pe animale vii in scopuri stiintifice, imediat ce acest lucru devine posibil din punct de vedere stiintific.
Principiul celor 3R ce am mentionat si pe aceasta pagina viewtopic.php?f=28&t=1278 este cel al inlocuirii, reducerii si imbunatatirii, a fost formulat de W.M.S. Russell si R.L. Burch in 1959, in cartea The Principles of Humane Experimental Technique
http://altweb.jhsph.edu/pubs/books/humane_exp/het-toc

Iti recomand si aceste articole:

[cosmina]

animalul poate vorbi la doctor ce il doare ? se stiu doar niste simptome care pot fi aceleasi la mai multe boli. si multe altele. daca doctorul iti da un diagnostic gresit ce poate sa iti omoare animalul. zici ca e vina lui.
dar daca ar vrea sa faca experimente pe animale ca sa invete cum sa le trateze, tu te opui ca nu vrei sa moara animale nevinovate.cum ramane cu cele care mor din cauza diagnosticului gresit?
cum vrei sa progreseze stiinta. totul se face prin diverse sacrificii. nu poti compara omul cu animalul in contextul acesta. De unde stii ca acum 1000 de ani doctorii nu foloseau oamenii pentru experimente fara ca pacientii sa stie. si in ziua de azi se mai fac greseli, sau medicii fac experimente pe oameni sanatosi si ii platesc, cu riscul pacientilor.

[true_fan_66]

Ok....sa nu va suparati acum ca va intreb asta dar...daca e firesc sa faci disectie pe un animal pentru a iti da seama de ce anume sufera si cum se manifesta asta, la ce ajuta mai exact? Pentru ca nu e altceva decat a observa evolutia unei boli. Nu poti sa diseci animalul unui om in cabinet ca sa te lamuresti din ce cauza anume sufera, tot pe simptome trebuie sa te bazezi. Si atunci... la ce iti mai foloseste disectie la practica? Si referitor la ce am relatat mai sus despre experimente, eu nu ma refer la ceva placut, intr-un laborator curat cum probabil s-a crezut. Cred ca e de ajuns sa intri pe site la PETA si te lamuresti despre ce e vorba. Firme care comercializeaza mancare pentru caini tineau animalele in niste conditii deplorabile, bolnavi, cu rani si fara nici un veterinar caruia sa-i pese de conditia lor. Testele astea nu foloseau practic la nimic, s-a dovedit ca se putea crea mancare si fara ele. Pe site-ul oficial PETA sunt mai multe detalii si cred ca atata timp cat unii arata ca le pasa prin diferite petitii se schimba ceva. Animalele salvate de acolo au mai primit o sansa, ce ar fi fost daca nimanui nu i-ar fi pasat si ar fi zis ca nu are rost sa semneze nimic, ca oricum vor fi alti oameni care vor tortura animalele?

[LadyHawk]

pana ajung la cabinet?si oamenii in general nu sunt deacord sa vina la cabinet si sa isi vada iubirea disecata crede-ma!

[cosmina]

parca subiectul'' era dc se fac experimente pe animale, mai ales in medicina veterinara, chiar daca cu parere de rau exista si alte chestii mai rele( ce fac unii oameni cu animelele)
draga truefan.. nu iti taie nimeni catelul sau porcul daca e bolnav sa vada dc e bolnav, doar daca se stie ca are nevoie de operatie. alta era explicatia.
din cate stiu eu se fac disecari pt a se observa cum afecteaza unele boli anumite organe, sau cum reactioneaza la medicamente, sunt multe teste. numai un medic veterinar iti poate explica mai bine. sau studentii. deci la autopsie se descopera ce a avut. dar ca sa stii ce medicament ii trebuie, din nefericire ii trebuie dat in timpul vietii. sper ca ai inteles. nici eu nu stiu multe, doar din auzite. ca parca stiam ca se introduc celule bolnave in corp si apoi antidot sa vada daca functioneaza. nu stiu daca ii omoara in caz ca e gresit..

[Alina82]

[cosmina]

te-ai trezit de dimineata sa imi dai replica nu? nu am zis ca sunt de acord cu experimentele pe animale. dar crezi ca pana s-au inventat toate cele din medicina, si medicamentele..oare ce au facut>? a visat medicul ce sa ii dea sa ii fie bine? si la copii.. sa zicem pana s-a descoperit bolile si tratamentele cati nu au murit
? evident in ziua de azi, s-au descoperit multe si se stiu simptome si tratamente. dar daca apare o boala noua, ce faci? in fine sa o lasam asa.. si eu iubesc animalele, dar nu totul a aparut in lume doar din din maiestrie, ci si din greseli sau experimente. nu cred ca sunt chiar asa de proasta, documenteaza-te sa vezi cum s-a inventat medicina. inainte sa fie medicamentele sau alte leacuri cum se faceau bine oamenii sau animalele.. eu as fi curioasa..

[cristisz]

Cel putin raspunsurile Alinei dovedesc un mod analitic de gandire, extrem de folositor unui medic indiferent de ce alege sa trateze.
In general da, se trezeste dimineata pentru ca merge la spital. Printre picaturi incearca sa ajute cat poate, si pentru asta e de apreciat.
N-are rost sa derulez topicurile pe forum ca sa arat ca stie ce spune si in loc sa se distreze isi imparte timpul liber cu noi.
Plecasem de la ideea ca la cunostintele actuale tehnice si medicale nu mai este nevoie sa testam produse sau sa reproducem simptome pe animale.
Ce a fost in trecut nu mai putem schimba dar putem folosi acele date ca punct de plecare, incercand sa nu repetam greseli.
Nu cred ca stiinta va progresa prin sacrificii, cel mult companiile de medicamente, de cosmetice (cate mai folosesc asemenea experimente) se vor imbogati.
Discutia pe acesta tema risca sa se lungeasca prea mult si eu zic ca daca ne-am pus de acord ca e injust si imoral sa chinuim animalele ne-am atins scopul.

[LadyHawk]

Da corect,toti avem dreptate in felul nostru....si din moment ce suntem aici inseamna ca iubim animalele asa ca ce rost mai are ....

[LadyHawk]

[khaos]

[AndreeaC]

[true_fan_66]

Pana cand lumea nu o sa inceapa sa considere animalele fiinte la fel ca si noi, care simt durerea si respira acelasi aer, nu are rost sa mai aducem astfel de subiecte in discutie. Mereu o sa existe o categorie care sa foloseasca o parte din ele pentru studii si experimente, pur si simplu pentru ca au impresia ca acele animale nu conteaza,ca nu are importanta ce se intampla cu ele, chiar daca pana sa descopere acel "antidot" sunt eutanasiate cu miile sau unele mor datorita rectiilor adverse.

[sabinutza]

asa este. trebuie sa ne gandim ca sunt si ele suflete ca noi si ca nici noua nu ne-ar conveni sa se faca experimente pe noi.sincer imi pare foarte rau de porcutii pe care se fac experimente.